辻井先生に象徴されるＪＤＤネットの体質を末永く記録するための証拠保全。 2012/02/26-29 中京大学現代社会学部教授・辻井正次先生（ＪＤＤネット政策委員長） ★ 辻井先生曰く「学生さんに、しっかりと物事を考えてもらう授業をしようと心がけています。」 −−−−−−−−−−− http://jddnet.jp/binary/event_bbs/read.cgi?no=280 → 証拠隠滅目的でスレッド一覧から削除された（2012/03/02？）。 http://jddnet.jp/binary/event_bbs/read.cgi?no=386 → 証拠隠滅目的で削除された（正確な日時は不詳）。 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.1 ) 日時： 2012/02/26 17:48:45 名前： チョット借ります ＪＤＤネットの担当者へ開催の呼びかけを行っています。 テーマ 「障害者自立支援法と発達障害」 日 時 未定 会 場 未定 討論者 未 定（ＪＤＤネットの担当者） ■■■■（全国ＬＤ親の会事務局員 2010.6.15現在） 下記の件で、ＪＤＤネットの責任者の方と公開討論会を企画しました。２月末日 までには日程その他、詳細決定予定です。 山岡 修（JDDネット副代表）自立支援法の基本的な考え方は正しかった （2009年9月1日 読売） 自立支援法は、サービス費用の１割を利用者が負担する「応益負担」が原則だっ たが、多くの障害者団体から批判を浴びた。民主党は新法で、収入など負担能力 に応じて利用料を払う「応能負担」を導入する方針だ。自立支援法に批判的だっ たＤＰＩ（障害者インターナショナル）日本会議の尾上浩二事務局長は、「応能 負担への移行や、支援対象になる障害の範囲拡大などが新法に盛り込まれると思 うが、これらは新法策定を待たず、早急に実現してほしい」と期待する。 一方、自立支援法の枠内で前進を目指してきた人たちからは、困惑の声も。日本 発達障害ネットワークの山岡修副代表は「『障害者を施設から地域へ』という自 立支援法の基本的な考え方は正しかったと思う。現行法の良い部分は残し、障害 者施策を後退させるべきではない」と主張する。 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.2 ) 日時： 2012/02/26 18:03:50 名前： Hoc これはいったい何か。 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.3 ) 日時： 2012/02/26 20:36:43 名前： よしよし アスペ・エルデの会さんご免なさい。お借りしました。それにしてもすごいアク セスだ。 Hocさん。見ての通りのことです。 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.4 ) 日時： 2012/02/27 00:36:42 名前： アスペ・エルデの会 辻井正次 アスペ・エルデの会のセミナーがアクセスがいっぱいあるのは、いつものこと です。上記の書き込みは、アスペ・エルデの会とは全く関係がありません。す でに終了したセミナーですので、現在、削除作業中です。 ■■■■氏は、アスペ・エルデの会と全く関係のない人物で、今回のように私 どもの活動に対する不愉快なアクションを過去にも行い、私どもでは法的対処 を現在もなお検討中です。今回はアスペ・エルデの会の活動の価値を毀損する意 図がある行動であるという理解をしております。ですので、相手にしないで下 さい。 私はJDDNETの政策委員長も担っておりますが、上記のような企画は検討された ことはありません。どなたかの夢のなかで浮かんだことかも しれませんが、現 実には存在しませんし、■■■■氏が上記のような状況にある以上、■■氏を討 論者に何かを企画することはありえませんので、今後企画されることもありま せん。障害者自立支援法にかこつけたただの迷惑行為だとご理解下さい。 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.5 ) 日時： 2012/02/27 07:41:12 名前： ■■■■全国LD親の20100615現在 アスペ・エルデの会 辻井正次様 おはようございます。 確かに、ＪＤＤネット関係者には「迷惑行為」としてしか捉えられないのでしょ うね。 ＪＤＤネットには、今まで何回か正式に郵送・電メールなどの手段で公開質問等 をお送りしましたが、一切の回答がなく無視されてきました。 今回の自立支援法関係の件ではよほど回答することに難があるようです。残念で すね。しかし、きちんと見解表明する必要はあります。そこはよろしくお願い します。 公開討論会に賛同されないことだけは、了解しましたので、どうぞ削除してくだ さい。 あるいは、近日中に当方から削除しておきます。 それにしても、下記の辻井先生の「要請文」に関する質問には、いまだに一切ま ともなお返事を頂いていませんね。どうお考えなのでしょうか。 http://jddnet.jp/index.files/archives2010/pdf/20100527_onegai.pdf ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.6 ) 日時： 2012/02/27 08:11:49 名前： ■■■■全国LD親の20100615現在 付記 法的な措置を取るには、まず「事実関係」でお願いします。そのためには証拠保 全の必要があります。 当方は、今まで辻井先生からお送り頂いた電子メールを全て保存していますの で、後ほど内容確認して頂きたいので、辻井先生宛にお送りしますが、よろし いですか。本日中に回答願います。 以前にも、辻井先生には電子メールの内容確認をお願い致しましたが、拒否され ましたね。今回はよろしくお願いします。法的措置というのならば、ご自分の 発言にも責任をお取り下さいね。そのための確認作業になります。本日中に回答 下さい。 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.7 ) 日時： 2012/02/27 08:30:30 名前： ■■■■全国LD親の20100615現在 辻井様 山岡君もそうなのですが、自立支援法に対するとらえ方として、今現在でも下記 のようにお考えなのですか？ http://jddnet.jp/index.files/archives2010/pdf/20100527_onegai.pdf 「一部の障害者団体が反対の意向表明を、一部の政党の新聞などのキャンペーン としてやっています。本当に悲しい事態です。」 もしそうであるなら後学のために、この「一部」の障害者団体名と「政党の新 聞」名をご教示下さい。 場合によっては、これこそこれら団体や政党に対する「誹謗中傷」や「名誉毀 損」になりますよ。辻井先生は、これら障害者団体等に対して、直接 意思表明 しましたか？ 私は、辻井先生や山岡君等には、「直接」質問をしました。まともな返事はくれ ませんでしたが。。。 少なくとも、身内に対してだけ「こそこそ」他の団体等の「悪口」を言うような ことはしていません。その当たりのことを良くお考え下さい。 ま、辻井先生には賛同頂けなかったですが、一番良いのは公開の席で正々堂々と お互いの意見交換をすることなのです。逃げ回っているようでは困ります。山 岡君にもよく言っておいてください。 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.8 ) 日時： 2012/02/27 11:03:57 名前： アスペ・エルデの会 辻井正次 ■■■■氏とはすでに書き込んであるように、法的な対処を検討している状況 ですので、直接のやり取りがなされることはありません。私個人は、永遠に井 上氏との直接の交流をしないと伝え済みです。■■■■氏が関わる以上、いかな る内容の提起であっても、アスペ・エルデの会としても個人としても、JDDNET 政策委員長としても、提起事項の検討がなされることはありません。今後、なさ れることもないでしょう。内容の問題ではなく、■■氏個人への対応の問題で す。（そもそもこのスレッドはアスペ・エルデの会のすでに終了したセミナーの スレッドであり、関係のない書き込みをすることは認めません。） JDDNET加盟団体などで、同様の不愉快な掲示板への書き込み、メールなどがあ りましたら、保存して私のところまで転送下さい。JDDNET関連団体も含めた特 定個人からの業務妨害などの可能性を含め、対応を検討していきます。 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.9 ) 日時： 2012/02/27 11:43:50 名前： ■■ 法的措置をおとりになるのは先生の自由です。しかしその前に、JDDネット政策 委員長として、さん下の団体に呼びかけた、前のスレッドでの先 生のご発言に 対する質問にお答えください。一部の障がい者団体とは具体的にどこか。また、 一部政党とは具体的にはどこか。あれから、三年近く 経ちますが、お答えいた だけません。 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.10 ) 日時： 2012/02/27 11:56:19 名前： ■■ 辻井先生 真理を愛する学問の府にいらっしゃる方ですので、ごまかしや、見苦 しい言い訳をせずに、明確にお答えください。具体的な一部の障がい者団体名 と、政党の新聞名です。それから、そのような批判をされた以上、先生ご自身 が、その団体、政党に対して、質問や意見表明はされたのでしょうね。合わせて ご 回答ください。少なくとも私は、疑問な点があれば、直接聞くようにしてい ます。ですから今回もやり方は感心しませんが、こうしてお聞きするのです。 私以外にも多くの方が注目してます。先生ご自身の名誉のためにも、是非明快な お答えを期待します。この一連のやり取りは証拠保全のため、保存し公開します。 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.11 ) 日時： 2012/02/27 13:19:07 名前： ■■ 辻井先生 法的措置を検討中とのことですが、以前メールの添付でお送りした、先生との電 子メールのやり取りをまとめたコピーの内容をご確認下さい。これが裁判では 重要な証拠になりますので、この前のように内容の確認作業そのものを拒否され ることのないようお願いします。裁判で、言った言わないの無用の時間を省く ための準備になります。すでにお願いしていますが、再度のお願いです。本日中 にご回答ください。また、拒否されますと、先生の不利な証拠となるようなこ とがあっても、関知できませんので。 それと下記の文書も証拠保全のため削除しないようお願いします。もし削除され た場合は証拠隠滅と見なします。 http://jddnet.jp/index.files/archives2010/pdf/20100527_onegai.pdf 以上、第三者が改変できないように、このスレッド全体にロックをかけてください。 ------------------------ 通告書 ( No.12 ) 日時： 2012/02/27 15:09:47 名前： ■■拝 辻先生 下記の二点につきまして、通告いたします。 一 http://jddnet.jp/index.files/archives2010/pdf/20100527_onegai.pdf に記載された、一部の障害者団体名の具体的名称をお答えください。略称ではな く、正式名称でお願いいたします。 ニ 以前、先生との間で取り交わした電子メールの写しについて、内容を確認くださ い。お手数ですが、確認された旨をお知らせください。 2012年2月27日23時59分59秒を回答期限と致します。回答期限は、双方の合意が あれば、一回に限り延長できるものとします。 以上。 管理者へのお願い。第三者の改変を防ぐため、ここまでのスレッド全体にロック をかけてください。 以上 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.13 ) 日時： 2012/02/27 15:13:36 名前： ■■拝 失礼いたしました。辻井先生のお名前間違えました。お詫びします。 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ・エルデの会基礎理解講座 ( No.14 ) 日時： 2012/02/27 17:58:36 名前： アスペ・エルデの会 辻井正次 ■■■■氏との直接のやりとりは法的な形・場以外ですることはありませんの で、法的な回答義務のない要件に回答する必要はありません。事情がわかって いない人がご心配されるといけないので、お書きしておきます。 法的対処を検討して進めている当事者同士が事前に証拠や期限を相互に合意し たり確認する必要などまったくありません。■■氏は、全く意味の通らないこ とを慌てて書いていますが、春ですしお具合がよろしくないのかと心配致してお ります。回答すべき法的義務のないものに回答する必要 はまったくないことは ご存知であろうにと思いますが、何かの権限をお持ちだという誤解をなさってい るのかもしれないと思います。いずれにせよ、何か対応すべき事項は、アス ペ・エルデの会のみならず、関係する発達障害団体もありませんので、今回と同 様の内容の書き込みやメールなどを見かけましたら、私の方までご一報下さい。 11時台から15時台まで、勤務時間中にアスペ・エルデの会へのこうした業務妨 害行為を意図的に行なうことは、私どもに伝えられているように■■氏が公立 学校の教師をされているということが事実であるようですと、雇用されている学 校の管理責任者や教育委員会等に厳重抗議をし、処分されるべきであろうか と、一納税者としては思っております。そうした意味での証拠保全としてはス レッドのロックは確かに必要ですね。情報が間違っていることを心より願って いるのですが。 上記、ご説明できましたので、事情がわからずに心配される人もいなくなるで しょうから、今後はこのスレッドが削除されるまで、訳のわからない書き込み への対応はされませんので、もしも意味のわからない書き込みがあっても心配な さらないようにお願いします。 ------------------------ 勤務時間 ( No.15 ) 日時： 2012/02/27 19:36:56 名前： ■■拝 私の勤務状態までご心配いただきありがとうございます。ご心配にはおよびませ ん。今日は9時25分から11時25分まで勤務です。それ以外の時間帯は年次有給休 暇です。アクセスも自分の携帯端末からです。先生こそ今日はお休みなのです か。いずれにせよ、ご回答よろしくお願いいたし ます。多くの方がアクセスし ています。きっと関心があるのでしょう。 ------------------------ 回答期限を延ばしますか。 ( No.16 ) 日時： 2012/02/27 20:07:18 名前： ■■拝 辻井先生、お困りのようなら、回答期限を延ばしますか。弁護士さんと相談する 時間も必要でしょうから。あと4時間切りました。どうされますか。遠慮なさら ずにお申し出ください。 ------------------------ 回答期限 ( No.17 ) 日時： 2012/02/27 22:47:19 名前： ■■拝 特にお申し出もないようですね。あと1時間20分です。法律的には、回答義務は ないですが、何らかのお答えを期待しています。とにかく、ご回答のあるなし にかかわらず、保存して、広く公開いたしますので、その旨を事前通告いたして おきます。多くの方達がアクセスされてます。きっと 先生の回答を待っている のでしょう。 ------------------------ あと1時間です ( No.18 ) 日時： 2012/02/27 23:06:43 名前： ■■拝 人の勤務時間をどうこう心配する前に、辻井先生の勤務実態はどうなっているの だろうか。私立大学とはいえ、私学助成金の形で税金を投入しているはず。し かし私は心が広いので、納税者としてどうのこうのなんて、言いませんのでご安 心ください。では、回答をお待ちします。 ------------------------ まとめ１ ( No.19 ) 日時： 2012/02/28 00:37:24 名前： ■■拝 辻井先生からは、正式に回答がありませんでした。以下簡単にまとめます。 http://jddnet.jp/index.files/archives2010/pdf/20100527_onegai.pdf 上記文書で、辻井先生は障害者自立支援法の廃止を要望する人々に対して、以下 のように批判しています。 「一部の障害者団体が反対の意向表明を、一部の政党の新聞などのキャンペーン としてやっています。本当に悲しい事態です。」 そこで、素朴な質問をしました。これらの「一部の障害者団体」の具体的名称を ご教示下さいと。 すでに２年以上前から質問しているのに、本日に至るもついに具体的回答がござ いません。つまり、辻井先生は第三者に対して具体的名称も明らかに出来ない まま、「一部の障害者団体」に対し「本当に悲しい事態です」と批判しているの です。学問の府にいらっしゃる先生が、およそ批判対象も明確に出来ないまま に、ＪＤＤネットの政策委員長をされていたというのは、まさに驚異としか言い ようがありません。おそらく、先生はご自身自らが反面教師として教え子である 学生さんに対して、貴重なサンプルを提供したものと推測されます。 次に、私との間の膨大な電子メールのやり取りについて、私がせっかくまとめ て、先生にご提供して差し上げたのにもかかわらず、これも２年以上 経過する のに、一切の内容確認作業を拒否されています。 もともと電子ファイルですので、証拠能力が低いと考えて、双方内容確認した上 で紙に印刷して持ち合えば、将来のためになると考えたのが、裏目に出まし た。邪推するに、よほど辻井先生にとって都合の悪いことでも書かれていたので しょう。どの部分かは私には計りかねますが。（２へつづく） ------------------------ まとめ２ ( No.20 ) 日時： 2012/02/28 00:38:53 名前： ■■拝 （１からのつづき） 以上、簡単にまとめてみました。 なお、法的措置などと先生が言っている以上、私も証拠保全や証拠隠滅に対して 対応しなければなりません。もとより訴訟沙汰など好みませんが、法的措置を 取りたいのは辻井先生の方ですので、対抗手段として、今までの全スレッドの保 存と公開をいたします。すでに事前通告済み。 管理者の方はお手数ですが、全スレッドのロックをよろしくお願い致します。最 低でも向こう２年間は削除しないでください。もし、それ以前に削 除した場合 は証拠隠滅と見なします。 http://jddnet.jp/index.files/archives2010/pdf/20100527_onegai.pdf の文書も同様です。万一削除した場合は、悪質な証拠隠滅と見なします。 2012/02/28 00:30 ------------------------ よく分かりました 日時： 2012/02/29 00:27:02 名前： ■■拝 要するに、辻井先生に象徴されるＪＤＤネットの体質がよく分かりました。自ら に都合の悪い情報は消し去る。 ------------------------ Re: よく分かりました ( No.1 ) 日時： 2012/02/29 00:32:11 名前： ■■拝 法的な措置をすると言われている側から、敢えて証拠保全の請求をしているのに も拘わらず、削除したということは自らの正当性を否定したわけである。いずれ にせよ全てのログは記録してあるので、辻井先生公開をしますので、一方的に宣 言をいたします。著作権法がどうとかまた仰るのでしょうが、それは自ら義務を 果たした者が言うべき事。最低２年はスレッド残して欲しいと言いましたが、あ っさりと削除しました。約８００人のアクセスがあったので、今更消し去ること は出来ませんよ。 ------------------------ Re: よく分かりました ( No.2 ) 日時： 2012/02/29 00:47:26 名前： ■■拝 辻井先生からは、正式に回答がありませんでした。以下簡単にまとめます。 http://jddnet.jp/index.files/archives2010/pdf/20100527_onegai.pdf 上記文書で、辻井先生は障害者自立支援法の廃止を要望する人々に対して、以下 のように批判しています。 「一部の障害者団体が反対の意向表明を、一部の政党の新聞などのキャンペーン としてやっています。本当に悲しい事態です。」 そこで、素朴な質問をしました。これらの「一部の障害者団体」の具体的名称を ご教示下さいと。 すでに２年以上前から質問しているのに、本日に至るもついに具体的回答がござ いません。つまり、辻井先生は第三者に対して具体的名称も明らかに出来ないま ま、「一部の障害者団体」に対し「本当に悲しい事態です」と批判しているので す。学問の府にいらっしゃる先生が、およそ批判対象も明確に出来ないままに、 ＪＤＤネットの政策委員長をされていたというのは、まさに驚異としか言いよう がありません。おそらく、先生はご自身自らが反面教師として教え子である学生 さんに対して、貴重なサンプルを提供したものと推測されます。 次に、私との間の膨大な電子メールのやり取りについて、私がせっかくまとめて、 先生にご提供して差し上げたのにもかかわらず、これも２年以上経過するのに、 一切の内容確認作業を拒否されています。 もともと電子ファイルですので、証拠能力が低いと考えて、双方内容確認した上 で紙に印刷して持ち合えば、将来のためになると考えたのが、裏目に出ました。 邪推するに、よほど辻井先生にとって都合の悪いことでも書かれていたのでしょ う。どの部分かは私には計りかねますが。 ------------------------ ２年どころか１日で終わり ( No.3 ) 日時： 2012/02/29 00:50:21 名前： ■■拝 http://jddnet.jp/index.files/archives2010/pdf/20100527_onegai.pdf 「一部の障害者団体が反対の意向表明を、一部の政党の新聞などのキャンペーン としてやっています。本当に悲しい事態です。」 もしそうであるなら後学のために、この「一部」の障害者団体名と「政党の新聞」 名をご教示下さい。 ------------------------ Re: 性と関係性の教育セミナー アスペ･エルデの会基礎理解講座 ( No.1 ) 日時： 2012/02/28 20:03:14 名前： JDDNET この掲示版に不適切な投稿がありましたので、削除しました。 なお、投稿の内容は、すべてログとして事務局で保管しております。